13.05.2012 17:30
[#1]
Konwersja sampli: WAV - IFF 8bit do Protrackera
Chce przygotowac sobie troche sampli w formacie IFF/8bit/mono do zabawy z Protrackerem. Szukam programu na PC lub najlepiej na Amige (mam do dyspozycji WinUAE/OS3.1), ktory najlepiej mi w tym pomoze. Format wejsciowy to Wave/16bit/Stereo 44.1 lub 48kHz.
No i przy okazji - jak najlepiej walczyc z szumami, jakie pojawiaja sie przy konwersji do 8 bit ... ?
Ostatnia aktualizacja: 13.05.2012 17:37:05 przez mccnex
No i przy okazji - jak najlepiej walczyc z szumami, jakie pojawiaja sie przy konwersji do 8 bit ... ?
Ostatnia aktualizacja: 13.05.2012 17:37:05 przez mccnex
14.05.2012 06:35
[#5]
Re: Konwersja sampli: WAV - IFF 8bit do Protrackera
@grg, post #4
SoundBox'em sie troche bawilem, fajny programik.
Co do SF to wlasnie liczylem na cuda, ale jak sprobowalem konwersji z filtrami to lekko sie rozczarowalem. Pol biedy jak jakis loop jest do zrobienia z talerzami ale przy np. dlugim basowym kicku z TR808 - kaszana. Cos czuje, ze chcac sie naprawde pobawic, to bez samplera sie nie obejde - albo jak piszesz - milky tracker albo cos w tym stylu ...
Dzieki za porady, panowie! Dzisiaj po pracy bede sie dalej bawic
Co do SF to wlasnie liczylem na cuda, ale jak sprobowalem konwersji z filtrami to lekko sie rozczarowalem. Pol biedy jak jakis loop jest do zrobienia z talerzami ale przy np. dlugim basowym kicku z TR808 - kaszana. Cos czuje, ze chcac sie naprawde pobawic, to bez samplera sie nie obejde - albo jak piszesz - milky tracker albo cos w tym stylu ...
Dzieki za porady, panowie! Dzisiaj po pracy bede sie dalej bawic
14.05.2012 11:51
[#7]
Re: Konwersja sampli: WAV - IFF 8bit do Protrackera
@mccnex, post #1
Szukam programu na PC lub najlepiej na Amige (mam do dyspozycji WinUAE/OS3.1), ktory najlepiej mi w tym pomoze. Format wejsciowy to Wave/16bit/Stereo 44.1 lub 48kHz.
Pomoże Ci w tym na przykład port uniksowego narzędzia SoX. Korzystałem z portu morphosowego, ale ZTCP jest też port na klasyka. Przy krótkich raczej samplach do ProTrackera moc obliczeniowa nie jest kluczowa i klasyk spokojnie da radę. Faktem jest, że SoX nie jest programem prostym w obsłudze, trzeba przysiąść przy manualu, ale można osiągnąć niezłe efekty.
No i przy okazji - jak najlepiej walczyc z szumami, jakie pojawiaja sie przy konwersji do 8 bit ..
Obowiązkowo normalizacja amplitudy przed konwersją. Dla niektórych sampli nawet z lekkim przesterem, można też zastosować kompresor dynamiki. Resampling zawsze przed zrzuceniem na 8 bitów. Dobry algorytm resamplingu (SoX ma resampler z ograniczeniem pasma oparty na funkcji sinc(), jest dobry). Warto też samplować do bazowej częstotliwości 16726 Hz zamiast 8363 Hz.
Ostatnia aktualizacja: 14.05.2012 11:52:13 przez krashan_
Pomoże Ci w tym na przykład port uniksowego narzędzia SoX. Korzystałem z portu morphosowego, ale ZTCP jest też port na klasyka. Przy krótkich raczej samplach do ProTrackera moc obliczeniowa nie jest kluczowa i klasyk spokojnie da radę. Faktem jest, że SoX nie jest programem prostym w obsłudze, trzeba przysiąść przy manualu, ale można osiągnąć niezłe efekty.
No i przy okazji - jak najlepiej walczyc z szumami, jakie pojawiaja sie przy konwersji do 8 bit ..
Obowiązkowo normalizacja amplitudy przed konwersją. Dla niektórych sampli nawet z lekkim przesterem, można też zastosować kompresor dynamiki. Resampling zawsze przed zrzuceniem na 8 bitów. Dobry algorytm resamplingu (SoX ma resampler z ograniczeniem pasma oparty na funkcji sinc(), jest dobry). Warto też samplować do bazowej częstotliwości 16726 Hz zamiast 8363 Hz.
Ostatnia aktualizacja: 14.05.2012 11:52:13 przez krashan_
14.05.2012 19:42
[#9]
Re: Konwersja sampli: WAV - IFF 8bit do Protrackera
@mccnex, post #8
Widzisz, ja najpierw konwertowalem do 8 bit, a potem dopiero stosowalem resampling.
W ten sposób zwiększałeś szumy, bo dwa razy szło zaokrąglanie – raz przy redukcji do 8 bitów, a potem jeszcze raz po resamplingu. Optymalna kolejność operacji to najpierw kompresja dynamiki, potem resampling a na końcu redukcja do 8 bitów. Oczywiście nie dla każdego sampla kompresja dynamiki będzie dobrym rozwiązaniem, no i kompresory też mają swoje parametry. Tu nie jestem w stanie podać jakichś szczegółowych wskazówek, trzeba poeksperymentować. Chcąc wycisnąć co się da z jakości można też – o ile używany program do obróbki na to pozwala – na początek skonwertować sampla do formatu zmiennoprzecinkowego, zawsze to z jeden decybel S/N można jeszcze urwać
.
W ten sposób zwiększałeś szumy, bo dwa razy szło zaokrąglanie – raz przy redukcji do 8 bitów, a potem jeszcze raz po resamplingu. Optymalna kolejność operacji to najpierw kompresja dynamiki, potem resampling a na końcu redukcja do 8 bitów. Oczywiście nie dla każdego sampla kompresja dynamiki będzie dobrym rozwiązaniem, no i kompresory też mają swoje parametry. Tu nie jestem w stanie podać jakichś szczegółowych wskazówek, trzeba poeksperymentować. Chcąc wycisnąć co się da z jakości można też – o ile używany program do obróbki na to pozwala – na początek skonwertować sampla do formatu zmiennoprzecinkowego, zawsze to z jeden decybel S/N można jeszcze urwać
. 15.05.2012 12:57
[#10]
Re: Konwersja sampli: WAV - IFF 8bit do Protrackera
@krashan_, post #9
Czyli jedziemy:
WAV16bit - "format zmiennoprzecinkowy"
- kompresja (opcja) - resampling - WAV/IFF8bit
Nie bardzo tylko rozumiem o co chodzi z formatem zmiennoprzecinkowym. Pod jakimi nazwami (ang.) ta funkcja wystepuje i w jakich programach do obrobki dzwieku mozna to znalezc?
WAV16bit - "format zmiennoprzecinkowy"
- kompresja (opcja) - resampling - WAV/IFF8bitNie bardzo tylko rozumiem o co chodzi z formatem zmiennoprzecinkowym. Pod jakimi nazwami (ang.) ta funkcja wystepuje i w jakich programach do obrobki dzwieku mozna to znalezc?
15.05.2012 13:15
[#11]
Re: Konwersja sampli: WAV - IFF 8bit do Protrackera
@mccnex, post #10
Jemu chodzi o to, że obróbkę lepiej przeprowadzać w 24 lub 32 bitach, co ogólnie jest oczywiście prawdą ale do tego co chcesz osiągnąć nie musisz sobie zaprzątać tym głowy. Faktycznie ważne jest, żebyś konwersje do 8 bitów zostawił sobie na sam koniec i nie przeprowadzał juz w nich żadnego przetwarzania (chodzi o aplikowanie efektów, bo przycięcie tego i owego nie będzie problemem).
Niedawno bawiłem się tym właśnie i najwygodniej było mi wszystko spreparować na pc, włącznie z zaczytaniem sampli do modka i porobieniem zapętleń w MilkyTrackerze i potem wczytaniem takiego modułka do Protrackera na Amidze.
Niedawno bawiłem się tym właśnie i najwygodniej było mi wszystko spreparować na pc, włącznie z zaczytaniem sampli do modka i porobieniem zapętleń w MilkyTrackerze i potem wczytaniem takiego modułka do Protrackera na Amidze.