30.11.2013 19:22
[#1]
C16
Panowie, commodore C16/+4 dobrej renomy nie mialy, ale te demko zrewidowalo moje zdanie o platformie... dzwiek kiepski, ale poziom efektow niebezpiecznie blisko A500, polecam
http://www.youtube.com/watch?v=jczBdC-9b20
http://www.youtube.com/watch?v=jczBdC-9b20
30.11.2013 19:30
[#2]
Re: C16
@marianoamigo, post #1
Miałem kiedyś C+4 i to bardzo przyjemny komputer. A to demko chyba wyciska siódme poty z tej maszyny. Ale bez przesady, do A500 jest daleko, chyba że mówimy o technicznym dopracowaniu demka, to jest bardzo OK 
Ogólnie tam gdzie kończą się możliwości 8-bitowych modeli Commodore, tam dopiero zaczynają się możliwości A500 
Ostatnia aktualizacja: 30.11.2013 19:31:09 przez Tom3k
Ogólnie tam gdzie kończą się możliwości 8-bitowych modeli Commodore, tam dopiero zaczynają się możliwości A500 Ostatnia aktualizacja: 30.11.2013 19:31:09 przez Tom3k
30.11.2013 19:41
[#3]
Re: C16
@marianoamigo, post #1
Demko super, trzeba przyznać. C16 miał mało ramu, ale po rozszerzeniu ram, można było mieć tyle samo co +4 i C64, do demek jest to maszyna moim zdaniem lepsza od C64. Więcej kolorów bo od strzału 121. Do gier się słabiej nadawał - brak duszków (sprite), przez co te komputerki dostały po tylnej przestrzeni pod plecami :-/
Jest ich dużo mniej niż C64 i Amig, ale jak widać scena na nich, ma się całkiem nieźle.
Jest ich dużo mniej niż C64 i Amig, ale jak widać scena na nich, ma się całkiem nieźle.
30.11.2013 21:50
[#7]
Re: C16
@flops, post #3
do demek jest to maszyna moim zdaniem lepsza od C64
Ilosc kolorow na ekranie to nie wszystko.
Kosztem tej "ulepszonej grafiki" na integracji i okrojeniu ucierpial uklad dzwiekowy - ma raptem 2 kanaly i zawrotne 2 (slownie: dwa) przebiegi fali - kwadrat i szum. Praktycznie redukuje to mozliwosc skomponowania jakiegokolwiek sensownego utworu do zera. Dla porownania SID z C64 mial 3 kanaly, 5 przebiegow fal (trojkat, kwadrat, pilka, kwadrat, szum) i filtry dolno-/pasmowo-/gornoprzepustowe.
Od strony gier, powodzenie platformy przekreslila rezygnacja ze sprajtow (duszkow). Kazdy obiekt to byl pixel-by-pixel draw z instrukcji kodu plus koniecznosc odrysowywania tla, jezeli obiekt ten poruszal sie po grafice. Z punktu widzenia programistow, byla to kilometrowa droga dookola metrowego ganka, ktora niewielu masochistow podjelo.
Ostatnia aktualizacja: 30.11.2013 21:56:14 przez F7sus4
30.11.2013 22:22
[#9]
Re: C16
@F7sus4, post #7
Od strony gier, powodzenie platformy przekreslila rezygnacja ze sprajtow (duszkow). Kazdy obiekt to byl pixel-by-pixel draw z instrukcji kodu plus koniecznosc odrysowywania tla, jezeli obiekt ten poruszal sie po grafice. Z punktu widzenia programistow, byla to kilometrowa droga dookola metrowego ganka, ktora niewielu masochistow podjelo.
ZX Spectrum jak i Amstrad CPC miały ten sam problem i jakoś programiści sobie z tym radzili... Więc chyba nie tutaj był problem...
30.11.2013 22:27
[#10]
Re: C16
@gorzyga, post #9
Bo nie mieli wyjscia. C16, zamiast zastapic C64, zostalo przez niego wyparte. Zwyciezyla przystepnosc programowania, zas "bezduszny" environment podjeli nieliczni. O dzwieku, ktory byl milowym krokiem wstecz nawet nie wspominajac. Jedyny plus w postaci rozszerzonej palety barw w obliczu tak wielu wad okazal sie niewarty siebie.
Ostatnia aktualizacja: 30.11.2013 22:35:20 przez F7sus4
Ostatnia aktualizacja: 30.11.2013 22:35:20 przez F7sus4
07.09.2014 20:56
[#16]
Re: C16
@ZbyniuR, post #15
link
Jeśli ktoś jeszcze nie widział, najnowszy hit na Plus4 - Rocket Science / Bauknecht. Kilkunastominutowe demo nasycone przełomowymi jak na 8 bit efektami, które miejscami zostawiają z tyłu aktualne produkcje na A500.
Z resztą nawiązań do Amigi jest pełno, mamy ekran kickstartu, spceballsowe tańczące laski (w wersji mini), a na zakończenie dema ... niespodzianka o której nie powiem :)
Poczytajcie komenty na pouecie : link
Acha ktos o to pytał wcześniej - wszystkie dema z Plus4 działają na C16 z 64 kb ram. Dzięki nieocenionemu Strykerowi, który przerobił moje C16 przekonałem się o tym empirycznie.
Ostatnia aktualizacja: 07.09.2014 20:56:55 przez twardy
Jeśli ktoś jeszcze nie widział, najnowszy hit na Plus4 - Rocket Science / Bauknecht. Kilkunastominutowe demo nasycone przełomowymi jak na 8 bit efektami, które miejscami zostawiają z tyłu aktualne produkcje na A500.
Z resztą nawiązań do Amigi jest pełno, mamy ekran kickstartu, spceballsowe tańczące laski (w wersji mini), a na zakończenie dema ... niespodzianka o której nie powiem :)
Poczytajcie komenty na pouecie : link
Acha ktos o to pytał wcześniej - wszystkie dema z Plus4 działają na C16 z 64 kb ram. Dzięki nieocenionemu Strykerowi, który przerobił moje C16 przekonałem się o tym empirycznie.
Ostatnia aktualizacja: 07.09.2014 20:56:55 przez twardy
08.09.2014 02:25
[#18]
Re: C16
@zorkadar, post #17
Na C64 od lat robią cuda które tylko rozdziałką i paletą różnią się od A500. A C+4 ma procek o 70% szybszy i paletę lepszą niż pare innych 8-bitówek. A że w Bajtku przed laty odradzano kupowanie C16, cóż - nie był kompatybilny z C64, nie miał SIDa, a wtedy jeszcze nie modyfikowano tak na potęgę 8bitówek jak dziś. :)
08.09.2014 10:06
[#22]
Re: C16
@selur, post #19
Selur, jak na ograniczenia Ted-a muza jest rewelacyjna. poczytaj komenty na pouecie...
Pamietajcie, ze cala seria kompow C=264 byla uwazana za porazke i niewypal, marketingowo i technologicznie. tam nawet nie ma sprzetowych spritów... tymczasem to demko pokazalo wiele efektow niemozliwych do osiagniecia w takiej jakosci na C64.
Pamietajcie, ze cala seria kompow C=264 byla uwazana za porazke i niewypal, marketingowo i technologicznie. tam nawet nie ma sprzetowych spritów... tymczasem to demko pokazalo wiele efektow niemozliwych do osiagniecia w takiej jakosci na C64.
08.09.2014 11:15
[#23]
Re: C16
@twardy, post #22
W pełni zgoda co do demka i rodziny komputerów 264.
116 to był mój pierwszy komputer i pewnie stąd mój sentyment, ale jako grafik z C64 mogę się wypowiedzieć że to co ofertuje C+4 to jest po prostu miazga wśród komputerów 8bitowych.
zachęcam do odwiedzania mojego bloga http://retronavigator.com bo np ostatnio skonwertowałem grafiki z Dutch Breeze z C64 do kolorów i możliwości C+4 - oceńce sami.
Co do dema to Bauknecht od jakiegoś już czasu pokazuje co potrafi C+4. Ich poprzednie demko też wymiatało. Muzyka niestety nie jest do poprawienia (drastucznie) TED to dwa kanały i tyle. Jest coś takiego jak HVTC (High Voldage Ted Collection) a'la HVSC więc możecie ocenić że szału nie ma. Ciekawostka natomiast np taka że 4-mat też parę kawałków skorbnoł, ale gdzieś się wypowiadał że to była największa masakra w jego żysiu ;)
116 to był mój pierwszy komputer i pewnie stąd mój sentyment, ale jako grafik z C64 mogę się wypowiedzieć że to co ofertuje C+4 to jest po prostu miazga wśród komputerów 8bitowych.
zachęcam do odwiedzania mojego bloga http://retronavigator.com bo np ostatnio skonwertowałem grafiki z Dutch Breeze z C64 do kolorów i możliwości C+4 - oceńce sami.
Co do dema to Bauknecht od jakiegoś już czasu pokazuje co potrafi C+4. Ich poprzednie demko też wymiatało. Muzyka niestety nie jest do poprawienia (drastucznie) TED to dwa kanały i tyle. Jest coś takiego jak HVTC (High Voldage Ted Collection) a'la HVSC więc możecie ocenić że szału nie ma. Ciekawostka natomiast np taka że 4-mat też parę kawałków skorbnoł, ale gdzieś się wypowiadał że to była największa masakra w jego żysiu ;)
08.09.2014 13:51
[#24]
Re: C16
@retronav, post #23
jeśli chodzi o grafikę i proca to tak - miazga
ale brak sprajtów i dobrego dźwięku położyły sprawę - żaden komp nie nadający się jako dobra platforma do gier nie mógł mieć poważniejszych szans na rynku... co się przekłada na popularność i scenę niestety.
a demko wymiata oczywiście, świetne, nowatorskie efekty - no i nero pokazał klasę 8|, musiał to chyba rok rysować.
ale brak sprajtów i dobrego dźwięku położyły sprawę - żaden komp nie nadający się jako dobra platforma do gier nie mógł mieć poważniejszych szans na rynku... co się przekłada na popularność i scenę niestety.
a demko wymiata oczywiście, świetne, nowatorskie efekty - no i nero pokazał klasę 8|, musiał to chyba rok rysować.
