25.04.2022 15:25
[#1]
SoundTracker 2.4
Witam tym razem w dziale muzycznym. Postanowiłem odpuścić nieco programowanie i zająć się wkońcu nauką tworzenia muzyki w Amidze. Wybrałem najpierw OctaMED, jednak po krótkim użytkowaniu zmieniłem na SoundTracker w wersji 2.4.
Póki co wszystko idzie ładnie, gładko. Wczytuję sample, tworzę bloki, playlistę z bloków sobie stworzyłem. Zapisałem plik jako .mod, wczytałem go później i działa. Problem wychodzi, gdy chcę ten moduł odtworzyć np. w HippoPlayerze. Podejrzewam, że mam albo coś źle skonfigurowane w Soundtrackerze, albo coś źle wybrałem. Hippoplayer odtwarza mi bez problemu moduły pobrane z internetu bez wyjątku. Tu natomiast zapisałem sobie 2 próbne moduły w Soundtrackerze i obu nie czyta. Dodam, że próbowałem również pod Windowsem odtworzyć je w Winampie i również jest problem. Zapisując plik jako SONG (.sng) plik zajmuje zbyt malutko miejsca, więc rozumiem, że muszę mieć wybraną opcję MOD (.mod).
Czy ktoś jest mi w stanie wytłumaczyć, co trzeba zrobić, żeby odtwarzać moduły zapisane z Soundtrackera w programach typu HippoPlayer?
Póki co wszystko idzie ładnie, gładko. Wczytuję sample, tworzę bloki, playlistę z bloków sobie stworzyłem. Zapisałem plik jako .mod, wczytałem go później i działa. Problem wychodzi, gdy chcę ten moduł odtworzyć np. w HippoPlayerze. Podejrzewam, że mam albo coś źle skonfigurowane w Soundtrackerze, albo coś źle wybrałem. Hippoplayer odtwarza mi bez problemu moduły pobrane z internetu bez wyjątku. Tu natomiast zapisałem sobie 2 próbne moduły w Soundtrackerze i obu nie czyta. Dodam, że próbowałem również pod Windowsem odtworzyć je w Winampie i również jest problem. Zapisując plik jako SONG (.sng) plik zajmuje zbyt malutko miejsca, więc rozumiem, że muszę mieć wybraną opcję MOD (.mod).
Czy ktoś jest mi w stanie wytłumaczyć, co trzeba zrobić, żeby odtwarzać moduły zapisane z Soundtrackera w programach typu HippoPlayer?
25.04.2022 16:49
[#4]
Re: SoundTracker 2.4
@AmiClassic, post #3
Próbuję Protrackera teraz, ale przy wczytywaniu sampli strasznie charczy mi dźwięk. Sample to paczka ST-XX z archive.org. Dodam, że z OctaMEDem miałem podobne charczenie.
Co do SoundTrackera, zapisałem plik jako mod z rozszerzeniem .stk, jednak Hippo nie odtwarza dalej. Pisze "unknown file format" :-/
Ostatnia aktualizacja: 25.04.2022 16:52:33 przez tukinem
Co do SoundTrackera, zapisałem plik jako mod z rozszerzeniem .stk, jednak Hippo nie odtwarza dalej. Pisze "unknown file format" :-/
Ostatnia aktualizacja: 25.04.2022 16:52:33 przez tukinem
25.04.2022 17:17
[#10]
Re: SoundTracker 2.4
Jazzcat
redaktor, moderator forum
redaktor, moderator forum
@tukinem, post #8
Protracker to wprawdzie następca Soundtrackera, ale został napisany zupełnie od zera i nie jest w pełni kompatybilny ze swoim poprzednikiem. Z jakiego powodu wybrałeś akurat Soundtrackera? To epoka trackera łupanego :)
Ostatnia aktualizacja: 25.04.2022 17:18:19 przez Jazzcat
Ostatnia aktualizacja: 25.04.2022 17:18:19 przez Jazzcat
25.04.2022 17:18
[#11]
Re: SoundTracker 2.4
@AmiClassic, post #9
Przy zapisie jako mod dodałem ".mod" do nazwy pliku. Przy zapisie jako song dodałem ".stk". Ani jedno ani drugie nie działa. Przy wczytywaniu modułu do ProTrackera wyskakują na sekwencerze znaki zapytania w miejscach, gdzie miały być dźwięki (nuty).
Mogę spróbować ProTrackera, ale skąd pobrać właściwą paczkę sampli? Te moje strasznie charczą z plików .wav.
Mogę spróbować ProTrackera, ale skąd pobrać właściwą paczkę sampli? Te moje strasznie charczą z plików .wav.
25.04.2022 17:29
[#13]
Re: SoundTracker 2.4
@AmiClassic, post #12
Nie zauważyłem, że edytowałeś post.
Mam prawie taką samą listę folderów, ale w środku mam pliki .wav i .wav.asd. Te wyglądają na właściwe, bo nie mają rozszerzenia, więc to będą chyba .iff albo .8vsx (czy jakoś tak). Zaraz pobiorę i sprawdzę, czy działają dobrze. Jeśli tak, to spróbuję w ProTrackerze zrobić jakiś moduł i dam znać jak wyszedł.
Mam prawie taką samą listę folderów, ale w środku mam pliki .wav i .wav.asd. Te wyglądają na właściwe, bo nie mają rozszerzenia, więc to będą chyba .iff albo .8vsx (czy jakoś tak). Zaraz pobiorę i sprawdzę, czy działają dobrze. Jeśli tak, to spróbuję w ProTrackerze zrobić jakiś moduł i dam znać jak wyszedł.
25.04.2022 18:01
[#15]
Re: SoundTracker 2.4
@AmiClassic, post #14
Sprawdziłem teraz.
PT dobrze wczytuje sample. Napisałem jeden pattern, zapisałem jako mod, jednak po wczytaniu nie odtwarza sampla. Zapis dźwięków pamięta, jednak nie wczytał sampla z modułu. Powie mi ktoś jak prawidłowo zapisywać moduły w ProTrackerze, żeby sample się zapisywały w pliku MOD?
PT dobrze wczytuje sample. Napisałem jeden pattern, zapisałem jako mod, jednak po wczytaniu nie odtwarza sampla. Zapis dźwięków pamięta, jednak nie wczytał sampla z modułu. Powie mi ktoś jak prawidłowo zapisywać moduły w ProTrackerze, żeby sample się zapisywały w pliku MOD?
25.04.2022 18:20
[#17]
Re: SoundTracker 2.4
@AmiClassic, post #16
Tam są jakieś opcje:
PACK: ON/ OFF
SAVE: RAW/IFF (ale to chyba dla sampli)
Po wyborze SAVE MODULE wyskakuje mi okienko:
SPEED BUFFER
FAST LARGE
CRUNCH CANCEL
Niby zapisuje, ale w Windows nie odtwarza mi tego modułu.
Zapisuje jako SONG, mimo że wybieram SAVE MODULE :-/
Ostatnia aktualizacja: 25.04.2022 18:24:52 przez tukinem
PACK: ON/ OFF
SAVE: RAW/IFF (ale to chyba dla sampli)
Po wyborze SAVE MODULE wyskakuje mi okienko:
SPEED BUFFER
FAST LARGE
CRUNCH CANCEL
Niby zapisuje, ale w Windows nie odtwarza mi tego modułu.
Zapisuje jako SONG, mimo że wybieram SAVE MODULE :-/
Ostatnia aktualizacja: 25.04.2022 18:24:52 przez tukinem
25.04.2022 18:35
[#19]
Re: SoundTracker 2.4
@AmiClassic, post #18
Kurcze i tak i tak zapisywało 
Po prostu wczytywałem plik SONG, a zapomniałem, że po zapisie modułu dodaje "MOD." na początku nazwy pliku, a nie jako rozszerzenie
Na dzisiaj mam dość. Jutro będę próbować od nowa utwór zrobić. Tylko teraz jak tam znaleźć w ProTrackerze playlistę patternów, tak jak to miało miejsce w Sound Trackerze?
Po prostu wczytywałem plik SONG, a zapomniałem, że po zapisie modułu dodaje "MOD." na początku nazwy pliku, a nie jako rozszerzenie Na dzisiaj mam dość. Jutro będę próbować od nowa utwór zrobić. Tylko teraz jak tam znaleźć w ProTrackerze playlistę patternów, tak jak to miało miejsce w Sound Trackerze?
26.04.2022 16:49
[#23]
Re: SoundTracker 2.4
@tukinem, post #21
W ogóle ułatwisz sobie życie gdy będziesz miał pod ręką listę komend i skrótów klawiszowych Protrackera
Lista komend: http://coppershade.org/articles/More!/Topics/Protracker_Effect_Commands/
Skróty klawiszowe: https://cheatography.com/aquellex/cheat-sheets/amiga-protracker-v2-3f/ - popatrz niżej, tam jest jest dwustronicowy PDF do pobrania, ew. wydrukowania.
To samo powinieneś znaleźć w katalogu z Protrackerem (2.3F), tyle że w bardziej skondensowanej formie.
Na Youtube też jestw miarę wyczerpujący kurs Protrackera autorstwa WASPa, po angielsku.
https://www.youtube.com/watch?v=S1yE2qL8UcY&list=PLVoRT-Mqwas9gvmCRtOusCQSKNQNf6lTc
Chociaż moim zdaniem nie warto wszystkiego od razu wkuwać na pamięć, tylko szukać tego co najbardziej potrzebne.
Lista komend: http://coppershade.org/articles/More!/Topics/Protracker_Effect_Commands/
Skróty klawiszowe: https://cheatography.com/aquellex/cheat-sheets/amiga-protracker-v2-3f/ - popatrz niżej, tam jest jest dwustronicowy PDF do pobrania, ew. wydrukowania.
To samo powinieneś znaleźć w katalogu z Protrackerem (2.3F), tyle że w bardziej skondensowanej formie.
Na Youtube też jestw miarę wyczerpujący kurs Protrackera autorstwa WASPa, po angielsku.
https://www.youtube.com/watch?v=S1yE2qL8UcY&list=PLVoRT-Mqwas9gvmCRtOusCQSKNQNf6lTc
Chociaż moim zdaniem nie warto wszystkiego od razu wkuwać na pamięć, tylko szukać tego co najbardziej potrzebne.
26.04.2022 16:53
[#24]
Re: SoundTracker 2.4
@recedent, post #22
Dzięki.
Żeby zmienić tempo na 185 musiałem ustawić FB9.
Jest gdzieś po polsku spis komend, których się używa w ProTrackerze? Chodzi mi właśnie np. jak tu ustawianie tempa, zmiana głośności, czy jakieś efekty dźwiękowe.
==> pytanie nieaktualne nie nadążam za Waszymi odpowiedziami
Ostatnia aktualizacja: 26.04.2022 16:55:58 przez tukinem
W sumie znalazłem po polsku jest klawiszologia i komendy oraz cała instrukcja na Aminecie.
Ostatnia aktualizacja: 26.04.2022 17:05:22 przez tukinem
Żeby zmienić tempo na 185 musiałem ustawić FB9.
Jest gdzieś po polsku spis komend, których się używa w ProTrackerze? Chodzi mi właśnie np. jak tu ustawianie tempa, zmiana głośności, czy jakieś efekty dźwiękowe.
==> pytanie nieaktualne
nie nadążam za Waszymi odpowiedziami Ostatnia aktualizacja: 26.04.2022 16:55:58 przez tukinem
W sumie znalazłem po polsku
jest klawiszologia i komendy oraz cała instrukcja na Aminecie.Ostatnia aktualizacja: 26.04.2022 17:05:22 przez tukinem
28.04.2022 16:44
[#26]
Re: SoundTracker 2.4
@Ralpheeck, post #25
Zacząłem sobie pomału robić jeden kawałek. Pociąłem sample na monofoniczne pliki wav. Wyczytałem, że najlepszy program do późniejszej konwersji na iff 8svx to wav2ami. Pobrałem i przekonwertowałem pliki wav. Sample wyszły nawet ładnie, trochę ciszej grają, ale to nie problem. Głównie dziwi mnie, że aby osiągnąć tą samą tonację co oryginalny sample, trzeba użyć klawisza odpowiadającego nucie F, a nie nominalnie C. Wychodzi na to, że po konwersji z WAV do IFF 8SVX tonacja obniża się o 5 półtonów.
Czy to normalne?
Czy to normalne?
28.04.2022 17:50
[#27]
Re: SoundTracker 2.4
@tukinem, post #26
Nie używałem tego programu o którym piszesz, ale generalnie punktem odniesienia jest tablica częstotliwości poszczególnych nut w Protrackerze. Jakiego byś programu nie zastosował do konwersji sampli to musisz brać pod uwagę docelową częstotliwość do której dźwięk będzie resamplowany. Jeśli bardzo chcesz mieć swoje C na protrackerowym C3 to podajesz częstotliwość 16574 Hz. Ale w niektórych sytuacjach takie konwertowanie nie jest możliwe, gdy np. chcesz uzyskać najwyższe próbkowanie swojego sampla na jakie pozwala Amiga w PAL. Wtedy musisz np. pogodzić się, że dźwięk C będziesz miał pod A-3 w Protrackerze. Przy wpisywaniu nut trochę to utrudnia orientację ale cóż, to właśnie Protracker :)
Z tabelki poniżej powinny Cię interesować częstotliwości PAL, chyba że pracujesz w NTSC. Raczej unikaj nut A#3 i B3, bo DMA Amigi średnio z nimi wyrabia i będą zgrzyty przy odtwarzaniu.
Z tabelki poniżej powinny Cię interesować częstotliwości PAL, chyba że pracujesz w NTSC. Raczej unikaj nut A#3 i B3, bo DMA Amigi średnio z nimi wyrabia i będą zgrzyty przy odtwarzaniu.
* PAL NTSC -------------------- - C-1: 4143 4181 - C#1: 4389 4430 - D-1: 4654 4697 - D#1: 4926 4971 - E-1: 5231 5279 - F-1: 5542 5593 - F#1: 5872 5926 - G-1: 6222 6279 - G#1: 6592 6653 - A-1: 6982 7046 - A#1: 7389 7457 - B-1: 7829 7901 -------------------- - C-2: 8287 8363 - C#2: 8779 8860 - D-2: 9309 9395 - D#2: 9852 9943 - E-2: 10462 10559 - F-2: 11084 11186 - F#2: 11744 11852 - G-2: 12445 12559 - G#2: 13185 13306 - A-2: 13964 14092 - A#2: 14778 14914 - B-2: 15694 15838 -------------------- - C-3: 16574 16726 - C#3: 17558 17720 - D-3: 18667 18839 - D#3: 19704 19886 - E-3: 20864 21056 - F-3: 22168 22372 - F#3: 23489 23705 - G-3: 24803 25031 - G#3: 26273 26515 - A-3: 27928 28185 - A#3: 29557 29829 - B-3: 31388 31677
28.04.2022 18:10
[#28]
Re: SoundTracker 2.4
@nogorg, post #27
To może inaczej... Wyciąłem z mp3 (stary utworek klubowy) pojedyncze sample perkusji (hihat, stopa, bas, dźwięk głosu i inne). Wszystko po konwersji na 8svx obniżyło mi dźwięk. Czy jest możliwe, że ten wav2ami obniżył dźwięki przez obniżenie częstotliwości dźwięku? Bo chyba zapomniałem faktycznie przy zapisie pliku wav obniżyć częstotliwość z 44.1 kHz...
Aha jeszcze jedno. Nawet po podwyższeniu tonacji do oryginalnej (czyli użycie nuty F w PT) mam wrażenie że sporo ucięło wysokie tony. Dodałem też standardowe sample do utworu i one odgrywane są bardzo czysto, a te co zrobiłem są takie zabrudzone, jakby odtwarzane ze zniszczonej kasety.
Ostatnia aktualizacja: 28.04.2022 18:14:29 przez tukinem
Aha jeszcze jedno. Nawet po podwyższeniu tonacji do oryginalnej (czyli użycie nuty F w PT) mam wrażenie że sporo ucięło wysokie tony. Dodałem też standardowe sample do utworu i one odgrywane są bardzo czysto, a te co zrobiłem są takie zabrudzone, jakby odtwarzane ze zniszczonej kasety.
Ostatnia aktualizacja: 28.04.2022 18:14:29 przez tukinem
28.04.2022 18:41
[#29]
Re: SoundTracker 2.4
@tukinem, post #28
To może inaczej... Wyciąłem z mp3 (stary utworek klubowy) pojedyncze sample perkusji (hihat, stopa, bas, dźwięk głosu i inne). Wszystko po konwersji na 8svx obniżyło mi dźwięk. Czy jest możliwe, że ten wav2ami obniżył dźwięki przez obniżenie częstotliwości dźwięku? Bo chyba zapomniałem faktycznie przy zapisie pliku wav obniżyć częstotliwość z 44.1 kHz...
Jeśli chodzi o ten program to może odpowie Ci ktoś kto go używał. Pytanie co masz na myśli "obniżyło mi dźwięk". Gdzie? Gdy odtwarzasz go w Protrackerze? Zgadując na ślepo, jeśli wav2ami dokonał tylko konwersji z 16 bitów do 8 bitów i zapisał jako 8svx to masz dokładnie to co wynika z tabelki. Tzn naciskając klawisze odpowiadające poszczególnym nutom odtwarzasz sample z tymi właśnie częstotliwościami. Więc musi być niżej, skoro najwyższa wartość w niej to jakieś 31 kHz (vs 44 kHz).
Aha jeszcze jedno. Nawet po podwyższeniu tonacji do oryginalnej (czyli użycie nuty F w PT) mam wrażenie że sporo ucięło wysokie tony. Dodałem też standardowe sample do utworu i one odgrywane są bardzo czysto, a te co zrobiłem są takie zabrudzone, jakby odtwarzane ze zniszczonej kasety.
To pierwsze zdanie jest dla mnie niezbyt zrozumiałe, tzn jakie konkretnie czynności tutaj wykonałeś? Podwyższenie tonacji to transpozycja w patternie czy "upsample" na samplu?
Co do jakości po konwersji do 8-bitów to zawsze będzie ona zdegradowana. Natomiast stopień tej degradacji zależy od uprzedniego przygotowania tego sampla do konwersji. Mam na myśli etap gdy dźwięk jeszcze w 16-tu bitach, albo więcej. Gdy sampla masz już skonwertowanego do 8 bitów to najlepiej już z nim nic nie robić. I tak się czasem coś jeszcze poprawia, ale co do zasady to wszystko lepiej robić w 16+ bitach.
Ostatnia aktualizacja: 28.04.2022 18:50:37 przez nogorg
28.04.2022 21:00
[#30]
Re: SoundTracker 2.4
@nogorg, post #29
Mam pobraną paczkę sampli dla ProTrackera linku który tu mi podano w temacie z Aminetu. Tamte sample bardzo ładnie brzmią (hihaty mają wysojie tony). Moje są zmulone (brak wysokich tonów). Jutro wrzucę próbkę utworu który zacząłem robić.
Co do tworzenia sampla to tak:
1. Wgrałem plik do Adobe Audition (edytor sampli w Windows)
2. Przekonwertowałem na monofonię, pociąłem na poszczególne sample i pozapisywałem jako pliki wav ale zapomniałem obniżyć częstotliwość z 44.1 kHz. W sumie nawet nie wiem na jaką ustawić. 22050 czy coś pomiędzy?
3. Pliki wav skonwertowałem pod winuae programikiem wav2ami.
Pytałeś jak podniosłem dźwięk do normalnej tonacji. Tak jak pisałem używam nuty F czyli wgrałem skonwertowany sample, a na sekwencerze zamiast nuty C (klawisz Z) wpisywałem za każdym razem nuty F (klawisz B). Sample basowe grają dobrze bo bas to bas ale wysokie tony mają uciętą górę. Podejrzewam że podczas konwersji z wav na 8svx tak się stało bo same pliki wav grają dobrze. Chyba wszystko przez to że przed zapisaniem plików wav nie obniżyłem częstotliwości 44.1 kHz.
Co do tworzenia sampla to tak:
1. Wgrałem plik do Adobe Audition (edytor sampli w Windows)
2. Przekonwertowałem na monofonię, pociąłem na poszczególne sample i pozapisywałem jako pliki wav ale zapomniałem obniżyć częstotliwość z 44.1 kHz. W sumie nawet nie wiem na jaką ustawić. 22050 czy coś pomiędzy?
3. Pliki wav skonwertowałem pod winuae programikiem wav2ami.
Pytałeś jak podniosłem dźwięk do normalnej tonacji. Tak jak pisałem używam nuty F czyli wgrałem skonwertowany sample, a na sekwencerze zamiast nuty C (klawisz Z) wpisywałem za każdym razem nuty F (klawisz B). Sample basowe grają dobrze bo bas to bas ale wysokie tony mają uciętą górę. Podejrzewam że podczas konwersji z wav na 8svx tak się stało bo same pliki wav grają dobrze. Chyba wszystko przez to że przed zapisaniem plików wav nie obniżyłem częstotliwości 44.1 kHz.